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吳晶妹:未來征信將會形成三大征信體系

      

近日,2014中國微金融發(fā)展論壇暨微金融50人論壇成立大會在北京舉辦。會議中,中國人民大學(xué)信用管理研究中心主任吳晶妹發(fā)表演講。她表示,未來我國的征信體系將會形成三大征信體系。

 

其中,第一大體系征信,為現(xiàn)在人民銀行為核心的征信,這是現(xiàn)有體系下已經(jīng)形成的,將來也不會有太大改變,并且會讓它在經(jīng)濟(jì)中占有一定的地位。另外,正在起來的政府的公共征信。這個很快在全國就形成一個數(shù)據(jù)中心。它的數(shù)據(jù)就是監(jiān)管數(shù)據(jù)。最后還有正在成長的商業(yè)征信,這個商業(yè)征信就是各種各樣的民間征信平臺。

 

以下為文字實(shí)錄:

 

吳晶妹:各位大家好,中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院有一個信用管理專業(yè),我是搞信用管理的,所以我今天要跟大家分享的內(nèi)容是基于我們信用管理研究的角度。跟前面各位嘉賓可能有所不同,他們都是搞技術(shù)的,實(shí)際上信用管理,我們是搞制度的。我們認(rèn)為微金融的發(fā)展在未來,在下一步,需要技術(shù),但是更需要制度,這是我來到這個論壇的主要初衷,盡管這個論壇并不付我費(fèi)用。

 

信用管理研究認(rèn)為,信用是什么?它跟危機(jī)有什么關(guān)系?我們認(rèn)為信用是獲得信任的資本。大家注意看這幾個字很簡單,但實(shí)際上顛覆了我們傳統(tǒng)的對信用的認(rèn)識。

 

傳統(tǒng)我們對信用的認(rèn)識,基本上從兩個角度。一個角度,信用是文化、道德、精神層面的。落實(shí)到具體的經(jīng)濟(jì)交流活動的時候,并沒有什么特別的關(guān)系,它只是講了一種誠信的基礎(chǔ)素質(zhì)。到了真正交易的時候,和誠信沒有特別直接的關(guān)系,也衡量不了。到信用交易的時候,講的那個信用就是一個借債還錢。而我們平時說要老老實(shí)實(shí)做人,踏踏實(shí)實(shí)做事,是道德層面的誠信,把這兩者脫離、分離了。

 

還有一個層面的信用,過去傳統(tǒng)在經(jīng)濟(jì)學(xué)里面、社會活動里面一直講的信用,說的就是信用風(fēng)險控制,就是我借給你錢,你到底能不能行,風(fēng)險概率是多少,違約率是多少。過去我們所有的信用風(fēng)險模型,全是對信用違約率進(jìn)行測算的。它跟社會的誠信也是沒有關(guān)系的。

 

現(xiàn)代信用學(xué)認(rèn)為,這兩個概念應(yīng)該是復(fù)合的,是應(yīng)該以誠信為基礎(chǔ)的信用交易的實(shí)現(xiàn),這是信用。這個信用的核心是什么呢?是資本。我們信用交易的基礎(chǔ)是什么?就是以這個資本為基礎(chǔ)進(jìn)行交易。信用的資本的基礎(chǔ)根源是什么呢?是我們誠信的精神意識和文化。

 

所以,現(xiàn)在信用學(xué)提出了創(chuàng)新的概念,把道德精神和文化與現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)復(fù)合在一起,把經(jīng)濟(jì)活動從道德的角度出發(fā),建立了信用資本概念理論體系,把誠信道德的精神文化層面出發(fā),把它聯(lián)系成社會關(guān)系、社會的信任關(guān)系,以社會信任關(guān)系為基礎(chǔ)的社會信用資本的實(shí)現(xiàn)。這就是信用,而這個信用就是微金融的制度基礎(chǔ)。

 

現(xiàn)代信用學(xué)認(rèn)為信用的實(shí)質(zhì)是什么?信用的實(shí)質(zhì)就是和真實(shí)資本相關(guān)的。因?yàn)樾庞檬且环N資本。過去的資本就是真實(shí)資本,像房屋、土地?,F(xiàn)在的資本,新興的資本就是信用。信用和房屋、土地這些真實(shí)資本一起成為我們現(xiàn)代人、現(xiàn)代企業(yè)的資本總和?,F(xiàn)在的小企業(yè)、微小企業(yè)憑什么可以獲得融資?我們在制度上、在理念上、在社會進(jìn)步上給它一個根本的解釋,就是它有資本獲得社會的信任,它有資本參與社會的資源配置,這個資本是什么?不是真實(shí)資本,是信用資本,是他資本的一部分。所以現(xiàn)在信用的實(shí)質(zhì)就是信用是資本參與社會資源配置。

傳統(tǒng)的市場經(jīng)濟(jì)實(shí)際上一個很大的缺陷就是以真實(shí)資本配置資源,它導(dǎo)致的結(jié)果就是越富有的人越富有,擁有土地和房屋就可以去貸款,可以貸到更多的資金,可以擁有更多的土地和房屋,就造成財富越來越集中。沒有錢的人、微小企業(yè)、養(yǎng)豬的、賣羊肉串的就獲得不了貸款,就會越來越成為無產(chǎn)者,社會兩極分化。導(dǎo)致的結(jié)果是什么?就是仇富。富二代等等為什么會遭到社會戴有色眼鏡看他們?就是因?yàn)樯鐣e累了一定的矛盾,消除和化解這些矛盾靠技術(shù)在我們看來更靠制度,這個制度就是建立現(xiàn)代的信用管理體系、現(xiàn)代的社會信用體系。

 

我們要解決過去市場經(jīng)濟(jì)條件下,以真實(shí)資本配置資源為有錢人服務(wù)的弊端,我們要以信用資本配置資源,讓金融實(shí)現(xiàn)為所有的有信用資本的人服務(wù),是現(xiàn)在信用資本的社會關(guān)系下平等。這是真正的以人、以企業(yè)為本的社會進(jìn)步的標(biāo)志和表現(xiàn)。

 

所以,在我們現(xiàn)代信用管理研究角度認(rèn)為,微金融的發(fā)展根本和我們信用管理的關(guān)系,我們可以給它歸到一句話上:微金融的發(fā)展實(shí)際上解釋了一個問題,真實(shí)資本并不唯一。社會越來越進(jìn)步,我們?yōu)樯鐣钠髽I(yè),無論大小,為社會的個人,我們?yōu)樗麄兲峁┥鐣l(fā)展的機(jī)會。根據(jù)什么?不能根據(jù)權(quán)勢、地位,根據(jù)資本的大小。這些都不對,這些都是社會唯一的,也是不公平合理的。我們應(yīng)該根據(jù)企業(yè)對社會的貢獻(xiàn),企業(yè)在整個社會中對社會關(guān)系的維護(hù),個人對社會關(guān)系的維護(hù)和尊重,個人的誠信意愿和能力。也就是信用資本。

 

所以,我們認(rèn)為微金融的發(fā)展需要社會環(huán)境,就是包容、平等。我們信用管理要實(shí)現(xiàn)社會最根本的環(huán)境的改變,就是平等、包容,人人都以信用資本在社會中獲得良好的發(fā)展的可能。所以,我們建立起來了微金融發(fā)展和信用管理之間的關(guān)系,具體來講可以體現(xiàn)在和征信的關(guān)系。

 

我們認(rèn)為回答我們這個論壇的一個主題,我們從信用管理的角度來破微金融論壇的題,我們認(rèn)為微金融和征信,和信用管理,它們之間共同的語言就是信用資本。微金融就是授以信用資本,而信用管理、征信就是提供授予信用資本的參考依據(jù)。微金融和信用管理、征信共同的作用就是為社會提供公平與發(fā)展的機(jī)會,為所有的個人和中小企業(yè)提供更好的發(fā)展的可能,參與資源配置,提高自己生活便利的程度,在社會中可以平等進(jìn)步。

 

這個方面,我個人很欣慰,今年6月14號我們國家國務(wù)院發(fā)布了《中國社會信用體系建設(shè)規(guī)劃綱要2014—2020》,這個規(guī)劃綱要規(guī)劃的時間很長,跨了十二五”和“十三五”。并且這個規(guī)劃綱要很專項(xiàng),是社會信用體系建設(shè)規(guī)劃綱要,這是我國首部信用建設(shè)的專項(xiàng)綱要。作為這個規(guī)劃綱要的起草人和專家論證組組長,我親歷了兩年半的過程?;仡欉@兩年半的過程,我們國家社會信用體系的建設(shè)就是從經(jīng)濟(jì)交易發(fā)展到社會治理進(jìn)步,到為中小企業(yè)和個人提供發(fā)展機(jī)會啊,到實(shí)現(xiàn)社會進(jìn)步平等這么一個認(rèn)識過程。這個認(rèn)識過程我們在兩年半起草、討論、爭論、論證的整個過程中,反映得特別明顯。

 

社會信用體系規(guī)劃綱要作為國家最高的信用建設(shè)的頂層設(shè)計,實(shí)際上就已經(jīng)解決了這個制度安排的問題。我們現(xiàn)在再談?wù)摪⒗锇桶汀⒕〇|、微金融、各種支付結(jié)算工具、各種支付平臺等等,事實(shí)上你們別忘了,我們的政府給我們提供了一個良好的制度安排,你們沒有覺得現(xiàn)在微金融、互聯(lián)網(wǎng)金融的政策發(fā)展空間特別特別的大嗎?感謝制度,感謝政府的這種制度安排。所以我們不要只看到自己技術(shù)的進(jìn)步,事實(shí)上社會各界的博弈,政策的宏觀架構(gòu)起到了很基礎(chǔ)的作用,只是可能我們搞技術(shù)的人并沒有過多的關(guān)注這些。

我給論壇提供一個觀點(diǎn)分享,我們進(jìn)一步地認(rèn)為征信體系對微金融的發(fā)展是一個支撐作用。這個支撐作用并不能解決所有的問題?,F(xiàn)在社會上的一個觀點(diǎn),我們認(rèn)為有點(diǎn)太激進(jìn)了,把微金融信息對稱的希望都寄希望于征信體系。很多都說各種平臺、各種管理等等,都要求中央銀行開放它的信貸征信體系。我們從信用管理角度來說,這并不是唯一的解決問題的方式。為什么這樣?因?yàn)檎餍乓鉀Q的是信用資本積累記錄的過程。而中央銀行信貸征信體系是解決信用資本記錄過程的唯一的系統(tǒng)嗎?理論上回答肯定不是。誰是呢?市場是。

在2002年,我提出了一個“無視理論”,未來的中國是三大征信體系。當(dāng)然2002年,那時很多人覺得我在癡人說夢,不知道我說的夢是什么?,F(xiàn)在回過頭來看,這篇文章被大家廣泛討論,我也希望拿到這個論壇上跟各位中青年、有志學(xué)者,跟金融領(lǐng)域、微金融領(lǐng)域、征信領(lǐng)域,跟各大領(lǐng)域的學(xué)者們討論。未來的征信一定會形成三大征信體系。一大征信,現(xiàn)在人民銀行為核心的征信,這是現(xiàn)有體系下已經(jīng)形成的,將來也不會有太大改變。只要我們現(xiàn)在體制不變,一定會維護(hù)它,并且會讓它在經(jīng)濟(jì)中占有一定的地位。

 

另外,正在起來的政府的公共征信。我們這個規(guī)劃頒布之前以及頒布之后,現(xiàn)在全國各地的地方政府、省政府,一級、二級城市,北、上、廣已經(jīng)都建立起來了,以工商局、稅務(wù)、海關(guān)等等這些政府信息的整合,現(xiàn)在規(guī)劃要求政府信息整合必須在2016年實(shí)現(xiàn)。所以,頒布完了之后,我在全國各地解讀,最主要是給政府部門解讀,就是建立政府的信用信息共享平臺,主要是解讀這個問題。這個很快在全國就形成一個數(shù)據(jù)中心。它的數(shù)據(jù)就是監(jiān)管數(shù)據(jù),它跟金融信貸數(shù)據(jù)完全是兩回事,他們倆之間沒有必要合并,也不唯一,這就是兩大征信,你為什么非得逼著信貸征信呢?現(xiàn)在還有監(jiān)管征信。

 

另外還有正在成長的商業(yè)征信,這個商業(yè)征信就是各種各樣的征信平臺。現(xiàn)在征信平臺據(jù)我統(tǒng)計全國已經(jīng)有7大,說出這些名字你們可能都不太知道,比如安融惠眾,它實(shí)際上就是一個民間征信平臺。征的是什么呢?有金融,有行政管理,還有公共事業(yè),還有甚至雇主和授信機(jī)構(gòu),是所有授信機(jī)構(gòu)自發(fā)成立的,跟微金融論壇很像的一個民間生成的征信機(jī)構(gòu)。它的生命力有多么頑強(qiáng),成立不到兩年,會員超過500家,每天被查詢的業(yè)務(wù)量上幾十萬,直追人民銀行信貸系統(tǒng)。所以,征信在中國發(fā)展得非常迅速,征信平臺、征信系統(tǒng)德建設(shè)也發(fā)展得非常迅速,跟微金融發(fā)展是一樣的、同步的。

第二,征信體系對微金融的發(fā)展有第二個支撐作用,就是它實(shí)際上在逐步實(shí)現(xiàn)對信用資本價值的度量。信用資本價值的度量,我有一個理論,在1998年的時候,我出版了一本著作,我認(rèn)為征信要解決的問題,必須把三個方面的信息和資本上的度量表達(dá)出來。第一就是基礎(chǔ)素質(zhì),一個系統(tǒng)主體的基礎(chǔ)素質(zhì)是什么,就是表達(dá)它的誠信度。另外一個,這個信用主體在社會上的活動,可能獲得社會基本信任的合規(guī)度。它的測量就是違規(guī)率。另外,我們現(xiàn)在已經(jīng)熟悉并且正在做的,就是這個信用主體的經(jīng)濟(jì)活動,我們測算就是違約率。一個信用主體,我們對它的征信必須得實(shí)現(xiàn)誠信度、合規(guī)度、踐約度三個方面,基礎(chǔ)素質(zhì)、社會活動、經(jīng)濟(jì)活動,才是大數(shù)據(jù),我們現(xiàn)在說的大數(shù)據(jù)基本上是第三個層面,前兩個層面不涉及。我們必須把一個信用資本價值能夠完整度量出它的違規(guī)度和他的失信率、違約率、違規(guī)率,三率合在一起才是真正的信用度。違規(guī)率全國沒有人做,失信率,現(xiàn)在大家都在說失信程度很高,問題我們到底失信率是多少,誰都說不出來,沒有人做。所以,現(xiàn)在全國做信用征信大數(shù)據(jù)的沒有。

 

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